Für die Frankreich Urlauber "Wichtig"

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Moderator: Jürgen W.

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Thomas R.
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Für die Frankreich Urlauber "Wichtig"

Beitrag von Thomas R. »

Auf dem Treffen hatten wir auch das Thema "Frankreich Urlaub"

Für Frankreich brauchen alle Kraftfahrzeuge die Crid - Air - Plakette, sonst wird es teuer.
IMG-20230223-WA0001.jpg
IMG-20230126-WA0000.jpg
Wie es mit den Laverdas aussieht, weiß ich bis jetzt noch nicht.

Vielleicht weiß Franky mehr wie es mit den Oldtimern aussieht.
Oder beim französischem Club nachfragen, wie sie es machen.
Es gibt bestimmt eine passende Lösung.
Die Fahrzeugauswahl bei der Crid Air fängt erst ab Bj 2000 an.

VG
Thomas
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Thomas R.
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Re: Für die Frankreich Urlauber "Wichtig"

Beitrag von Thomas R. »

Moin Leut,
war heute morgen beim ADAC, die konnten mir leider, über die KRAD vor 2000, keine Auskunft geben.
Auszug vom ADAC Flyer Frankreich.jpg


Meiner Meinung nach waren die Mitarbeiter nur 08/15 informiert, und das in Frankreich nähe.
Na ja, das war .... .
Die Franzosen haben damit keine Probleme, was Oldtimer angeht. Bei ihnen ist es geregelt.
Nur wer zu besuch kommt, oder so, hat schlechte Karten.

VG
Thomas
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Laverdalothar
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Re: Für die Frankreich Urlauber "Wichtig"

Beitrag von Laverdalothar »

Online scheint es bessere Infos zu geben:

https://heinkel-freunde-kinzigtal.de/20 ... nnzeichen/

https://www.adac.de/verkehr/recht/verke ... rankreich/

https://www.oldtimerreporter.de/index.p ... f%20Antrag.

Kurz zusammengefasst: Motorräder, die vor dem 1.6.2000 zugelassen wurden, erhalten KEINE Plakette und dürfen nur nach schriftlicher Bestätigung des jeweiligen Bezirks in den man fahren möchte dort hinein (Ausnahme-Regelung).

Oldtimer mit französischer (!!!) H-Zulassung haben in einigen Bezirken schon Ausnahme-Regelungen, alles andere sollte vorerst Frankreich bzw. die Ballungsgebiete meiden. Wenn ausreichend Proteste eingehen, wird man sich das ggf. noch mal überlegen da Ausnahmen zuzulassen. Bis dahin droht Strafe bei Zuwiderhandlung.
LG

Lothar

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stöggi
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Re: Für die Frankreich Urlauber "Wichtig"

Beitrag von stöggi »

Sie kriegen uns echt überall.
www.sport-connection.de

Meine Laverda kann ich mit 5 ltr. auf 100Km fahren. Aber das wäre Benzinverschwendung.
FRRRanky
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Re: Für die Frankreich Urlauber "Wichtig"

Beitrag von FRRRanky »

Thomas R. hat geschrieben: 02.05.2023, 15:19 Für Frankreich brauchen alle Kraftfahrzeuge die Crid - Air - Plakette, sonst wird es teuer.
Vielleicht weiß Franky mehr wie es mit den Oldtimern aussieht.

Zunaechst: falls Juergen das liest: wuerd's Dir was ausmachen, den Session Timeout zu erhoehen? Ich hab grad 2 Stunden Info gesammelt und Text getippt, und baeng auto-logout, alles weg und jetzt nochmal 1,5 h das Zeug erneut zusammengeschrieben



so, seit Beginn Lockdowns war ich net in F und kenne die Regelungen nicht.
Gut, kurz aufgeschlaut: also es ist .... 'kompliziert':

- aktuell gibt es 10 feste 'Umweltzonen' (ZFE), diese betreffen 'Grossraueme'/Ballungsraeume (s. Bsp. unten, Strassbourg)
- weitere 30 'Grossraum' ZFEs kommen bis Ende 2024
- in 'temporaeren' Zonen koennen bei akkuter Belastung kurzfristig Fahrverbote veranlasst werden (entscheidung per Kommune einer Zone,
s. websites der Kommunen, elektronische Panels an d. Strassen)
z.B. ist der gesamte Chamonix-Bereich (quasi von Genf bis Argentiere) so eine Zone
- wie in D sind die 'Zonen-Einfahrten' mit Schildern gekennzeichnet

- Es gibt 5 Plaketten-Stufen: 0 (superduperoeko) bis 4 (Schmuddelkinder)
ohne Plakette ist boese (dargestellt als Mopped mit qualmenden Auspuff :] )
- die Plaketten koennen nur ONLINE gekauft werden (nicht Tanke etc), ca. 4-5 Euro incl. Versand
- kommt die Plakette nicht rechtzeitig an, genuegt bei Kontrolle die Rechnung (!)

- die Zonen unterscheiden sich aktuell erheblich in ihrer 'Plaketten-Auswahl':
einige beschraenken nur Dosen oder gar nur LKW, d.h. 2-Raeder sind 'frei' (z.B. Reims, Grenoble, St. Etienne etc)
einige sind 'strikt' (0-2), einige (noch) recht 'locker' (0-4)
einige haben 1 Jahr 'Uebergang' (z.B. Strassbourg): d.h. obwohl z.B. Plakette 4 bereits gesperrt ist, wird sie 1 Jahr ohne Bussgeld toleriert
Paris hat Plakettenzwang generell nur an Werktagen tagsueber (8-20) - nicht Sa/So/Feiertage !!

- franz. 'historische' Fzge (Fzg. mit Zulassung 'collection'): Situation noch nicht finalisiert:
etwa die Haelfte der ZFEs macht Ausnahme fuer 'historischen Fzge', z.B. Paris
andere vergeben Tages- oder Jahres-'Permits' (s.u. Bsp. Strassbourg)
es ist eine spezielle Plakette f. 'collection' in Diskussion

- deutsches H-Kennzeichen:
Paris (Stadt + Grossraum) erkennt auch deutsche H-Kennzeichen an (s. alternativ oben 'Tageszeiten')
z.B. f. Strassbourg kann ein Tages-Permit beantragt werden (s.u.)
ob es auch f. 'Touristen' Zugang zur geplanten 'Collection-Plakette' geben wird, ist nicht bekannt

Laverda & andere:
- Breganzes sind nicht Plaketten-konform - man beachte aber 'H-Kennzeichen'+Ausnahmen (s.o.)
- Zanes: bei EZL ab 06/2000 (Formulae?) kann Plakette 4 gekauft werden, welche in einigen Zonen (noch) gueltig ist
- fuer das junge Gemuese (nicht-Lavs) muss man halt beim Online-Kauf nachschauen, in welche Plakettenstufe es faellt

Um das nochmal zu klar zu machen: feste Zonen beschraenken sich auf 'Grossraeume'
Der Kurvenhatz in Vosgesen und Ardeche steht bis auf weiteres nichts im Wege.

Bsp. Strassbourg:
----------------------
die Zone umfasst ca. 10 km um den Stadtkern, quasi alles innerhalb der A35.
Mit (und NUR mit) H-Kennzeichen kann man ueber diese Website eine 24h Ausnahmegenehmigung beantragen (man muss einen Account anlegen):
https://derogations-zfe.strasbourg.eu
Den 24h Permit kann man 24x/Jahr beantragen, (theoretisch) moeglich ist auch ein 3-Jahres Permit

Aktuelle Zonen mit Plaketten-Regelung und 'Zeitraum':
----------------------------------------------------------------------
Stadt Paris 0 bis 3 für 2 Räder, Pkw und leichte Nutzfahrzeuge Montag bis Freitag, 8.00 bis 20.00 Uhr, außer an Feiertagen
Großraum Paris 0 bis 3 für 2 Räder, Pkw und leichte Nutzfahrzeuge, 0 bis 2 ab 01.07.23 Montag bis Freitag, 8.00 bis 20.00 Uhr, außer an Feiertagen
Metropole Lyon 0 bis 4 für alle Fahrzeuge 24/7
Grenoble-Alpes 0 bis 2 nur schwere Nutzfahrzeuge und leichte Nutzfahrzeuge 24/7
Saint-Etienne 0 bis 5 nur LKW und leichte Nutzfahrzeuge 24/7
Rouen-Normandie 0 bis 3 für 2 Räder (ab 01.09.23), Pkw und leichte Nutzfahrzeuge 24/7
Reims 0 bis 3 für Pkw und leichte Nutzfahrzeuge, 2 Räder nicht betroffen 24/7
Straßburg 0 bis 4 für alle Fahrzeuge 24/7
Nizza-Côte d'Azur 0 bis 5 für Pkw und leichte Nutzfahrzeuge, 2 Räder nicht betroffen 24/7
Aix Marseille Provence 0 bis 4 für alle Fahrzeuge, 0 bis 3 ab 01.08.23 24/7
Montpellier 0 bis 4 + 'nicht klassifiziert' für 2 Räder, 0 bis 4 für Autos 24/7
Toulouse 0 bis 3 für alle Fahrzeuge 24/7

Man beachte, dass sich das kontinuierlich verschaerfen wird.

Aktuelle Zonen Upates:
---------------------------------
Site (google translate) aktuell f. Moppeds:
https://blog-la--becanerie-com.translat ... r_pto=wapp

es gibt auch Apps und so'n Zeug ... :)
Ich trau nur noch Motorrädern, die ich persönlich verpfutscht hab.
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Re: Für die Frankreich Urlauber "Wichtig"

Beitrag von Laverdalothar »

Danke, da hast Du Dir echt (zwei mal...) viel Arbeit gemacht!!

Für mich ist die Entscheidung klar: es gibt genug andere Länder, die auch schön sind. Ösi-Land lass ich auch wenn möglich aus oder passiere es nur schnellstmöglich. Die ständige Wegelagerei nervt einfach nur.
LG

Lothar

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Re: Für die Frankreich Urlauber "Wichtig"

Beitrag von FRRRanky »

wenn's so weitergeht, was zu erwarten ist, musst Du bald demnaechst den Kontinent wechseln
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Re: Für die Frankreich Urlauber "Wichtig"

Beitrag von Jürgen W. »

FRRRanky hat geschrieben: 31.05.2023, 04:22
Thomas R. hat geschrieben: 02.05.2023, 15:19

Zunaechst: falls Juergen das liest: wuerd's Dir was ausmachen, den Session Timeout zu erhoehen? Ich hab grad 2 Stunden Info gesammelt und Text getippt, und baeng auto-logout, alles weg und jetzt nochmal 1,5 h das Zeug erneut zusammengeschrieben

Selbstredend liest der Admin mit.

Habe das auf 3 Stunden geändert.
Grüße
Jürgen W.
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Laverdalothar
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Re: Für die Frankreich Urlauber "Wichtig"

Beitrag von Laverdalothar »

FRRRanky hat geschrieben: 31.05.2023, 13:38 wenn's so weitergeht, was zu erwarten ist, musst Du bald demnaechst den Kontinent wechseln
Möglich. Oder das Hobby... :roll: Hab ja auch noch was 4-rädriges... 8-)
LG

Lothar

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Re: Für die Frankreich Urlauber "Wichtig"

Beitrag von Thomas R. »

Moin,
@FRRRanky
danke für deine ausführliche Ausarbeitung.
Beim ADAC waren die nicht in der Lage mir mehr Informationen zu geben.
VG
Thomas
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