Laverda-Register-Forum

Hallo aus dem Süden Österreichs!
Bin am Vergasertüfteln bei meiner Cento. In diesem Zusammenhang nun meine Frage: Kennt jemand den Unterschied zwischen den Dellortos mit der Anfangsbezeichnung UA (zB UA 19...), MA (zB MA 18BS) und UB (zB UB 20 S). Die UA sind wohl für Zweitakter, oder?
Danke und Grüße an alle,
Hannes

Hallo Hannes,

Die UA/UB versionen haben seperate Schwimmerkammern die es auch noch für verschiedene Anbaulagen gibt, die MA Typen haben eine angegossene Schwimmerkammer und vertragen nur eine begrenzte Schrägstellung.

Gruss,
piet

Hi,

das mit 2 und 4 Takter hört man immer wieder, ist aber glaube ich falsch.
UA ist das kleine Gehäuse mit Durchlass 13 - 19 mm
UB ist das große Gehäuse mit Durchlass 20 - 24 mm
beides sind Standard Vergaser der 50er Jahre (und später)

MA ist aus den 60ern, und so wie Piet das schon gesagt hat.

hier ist noch weitere Info:
http://www.kreidlertreff-giessen.de/t_v ... orto_u.htm

und hier:
http://www.motorcyclecarbs.com/Dellorto ... bs_W10.cfm

und auch noch hier:
http://www.dellorto.co.uk/merchandise/p ... ctionID=31

was du brauchst für dein Rennerle ist der SS1 leider schwer zu bekommen!

Gruß
Sigi

Sigi hat geschrieben:was du brauchst für dein Rennerle ist der SS1 leider schwer zu bekommen!

Gruß
Sigi

Och - da geht doch bestimmt jeder Vespa-Tuning Vergaser auch...

In Ebay sind derzeit 4 Stück drin, 22, 27, 29 und 35mm...:

http://shop.ebay.de/i.html?_nkw=%28Del% ... t=0&bkBtn=

Och - da geht doch bestimmt jeder Vespa-Tuning Vergaser auch...

sicher, der 22er könnte noch gehen, die anderen sind für 100ccm zu groß.
ich hab auf meiner "normalen" 100 Sport einen UB 20 S drauf, da darf
man aber bergauf den Vergaser dann nicht mehr voll aufziehen.
Bergab geht das aber super
Wenn eindlich mein neuer Zylinderkopf mit größerem Einlassvertil
kommt, dann sollte der 20er gut passen.

Wie gesagt, auch 22er hab ich in Italien schon an 100erter Laverdas gesehen,
passt also auch noch wen der Kopf dementsprechend bearbeitet
ist. Einlass hat orginal 19 mm!

Das war aber mehr scherzhaft gemeint, die SSI sind halt Kultobjekte der
50er Jahre und passen halt am besten zu dem Rennerle von Hannes.

Gruß
Sigi

Hi Sigi,

keine Frage, war auch von meiner Seite eher scherzhaft gemeint... Wer will schon an ein historisches Fahrzeug einen Mikuni-Flachschieber bauen...

... Wer will schon an ein historisches Fahrzeug einen Mikuni-Flachschieber bauen...

ja, so was macht man höchstens wenn man mit den Beinen eh die
Vergaser versteckt

aber hier:


währ das wirklich eine Sünde (hoffe Hannes verklagt mich jetzt nicht
wegen Copy.. )

wobei der Vergaser ja bereits top aussieht.

Gruß
Sigi

... oder mit dem Tank, wie bei der 1000SFC zu 80%...

Hannes Maschine sieht schon klasse aus, Hut ab. Bei dem Auspuff würde allerdings ein moderner Vergaser dann auch nicht mehr stören... :P wäre aber wahrscheinlich je nach Einsatzgebiet (historische Rennen?) nicht erlaubt.

... oder mit dem Tank, wie bei der 1000SFC zu 80%...

ja, dann die SFC 1000 schaut ja auch so modern aus, da fällt
das eh nicht mehr auf.

Bei dem Auspuff würde allerdings ein moderner Vergaser dann auch nicht mehr stören...

ja, Österreicher haben es halt manchmal schwerer als wir in Deutschland.
Da kann man über den TÜV wettern und schimpfen, aber so was ist
bei uns "Gott sei dank" nicht nötig.

Gruß
Sigi

Sigi hat geschrieben:MA ist aus den 60ern, und so wie Piet das schon gesagt hat.

MA sind auch aus den 50'er Sigi. Würde mal sagen die MA sind die standard allerwelts Vergaser, die UA/UB die Sportvariante. Im Funktionsprinzip sind sie gleich, die Vestellbarkeit der Schwimmerkammer erlaubt lediglich die Montage an allen möglichen Motorenkonfigurationen, besonders an schrägstehende oder liegende Zylindern mit leistungsfördernden kurzen, geraden Ansaugstutzen.

Der SSI ist dagen ein reiner Rennsport Vergaser dessen seitlicher Luftschieber die Anpassung des Gemisches über den gesamten Arbeitsbereich erlaubt. Am SSI gibt es höchstens einen Tupfer als Kaltstarthilfe, also wenig alltagstauglich.

piet

piet hat geschrieben:Am SSI gibt es höchstens einen Tupfer als Kaltstarthilfe, also wenig alltagstauglich.

piet

?? Der Vergaser an der Triumph meines Vaters hat auch einen Tupfer, die 40er PHM die ich mal an der Jota hatte, auch - Wo soll das nicht alltagstauglich sein? Nach 2-3 Versuchen weiß man, wie oft (oder wie lange) man tupfen muss, damit sie gut anspringt.

Mein Bruder hat z.B. seine Laverdas nie mit Choke gestartet, immer nur mit Einspritzung über die Beschleuniger-Pumpen (2 oder 3 x am Gashahn ziehen...). Ging auch...

Wenn ein kalter Motor sofort ohne Choke problemlos läuft, ist er meist viel zu fett justiert! Ein Tupfer reicht zum anspringen, aber für einen ORDENTLICHEN KALTLAUF taugt er wenig. Nicht ohne Grund waren unsere Väter es gewohnt ihre Motorräder warmlaufen zu lassen bevor sie losfuhren.

Probier die TWN deines Vaters doch mal bei 10°- aus, anspringen wird sie, aber, sofern sie korrekt eingestellt ist, werden die ersten Kilometer durch Patschen, Ruckeln und Husten begleitet! Irgendwann hatten auch unsere Väter hiervon die Schnauze gestrichen voll, also wurden ordentliche Startvergaser oder simplere Kaltlaufhilfen in den Vergasern integriert.....

Die PHB/F/M Dellortos (und auch die Mikunis/Keihins) haben ein Kaltlaufsystem oder Strartvergaser, ein in sich unabhängiges System mit eigener Luftführung und Düse um das Gemisch beim Kaltstart anzureichern. Ein Choke besteht nur aus eine Blende oder Schieber in oder vor der Mischkammer um die angesaugte Luftmenge zu reduzieren, den Unterdruck in der Mischkammer zu erhöhen um damit eine Anreicherung des Gemischs zu erreichen. Je nach Bauweise, sind beide mehr oder weniger gut/schlecht zu dosieren. Ein Tupfer erhöht das Kraftstoffniveau in der Schwimmerkammer um eine Anreicherung des Gemischs zu erreichen, dies ist aber nur von kurzer Dauer sobald der Motor läuft und keinesfalls weiter dosierbar, es sei denn du fummelst blind unten zwischen deine Beine nach den Tupfer während der Fahrt.....

Tupfer waren bei dem "Schwatten Geraffel", zu dem m.E. auch TWN gehört :D , gang und gäbe, höherwertig ausgestattete Motorräder wurden meist wenigstens zusätzlich mit einem Choke ausgerüstet.

Später fand man Tupfer fast ausschliesslich an Sportvergaser, hier wollte man verhindern dass versehentlich im Hitze des Gefechts ein Chokehebel betätigt werden konnte.

Eine Anreicherung durch Tupfer oder Betätigen der Beschleunigerpumpe/n würde in kürzester Zeit heutzutage den Katalysator in heutigen Motoren den Garaus machen, daher wird diese Aufgabe der Elektronik überlassen.

piet

Hi Piet,

das der Tupfer nicht der "Weisheit letzter Schluß" sein kann ist klar und Deine Ausführungen alle richtig. Die Triumph bedient sich noch eines weiteren "Tricks" um den Rundlauf zu gewährleisten: sie reduziert einfach die Luftzufuhr, wodurch das Gemisch auch fetter wird. (Blende am Vergaser, über Seilzug betätigt). Da ruckelt nix, trotz empfindlichem 2-Takter...

(Wer übrigens sich fragt was TWN heißt: Triumph Werke Nürnberg).

Bezüglich Kat: welches Deiner Moppäds hat denn einen?

Ernsthaft: ist schon klar, das der Tupfer net so doll is und nicht für den besten Kaltlauf sorgt. Alltagstauglichkeit ist aber kein feststehender Begriff sondern aus meiner Sicht sehr individuell zu sehen: der eine kann damit leben, der andere nicht, der Dritte findet es auch noch klasse so (z.B. wegen "Schow-Effekt" usw.) - da hat jeder eine andere Schwelle...

MA sind auch aus den 50'er Sigi

mag sein, meine Aussage beruht nur darauf dass ich an 100erten von
Bikes mit Bj. aus den 50ern nur UA/UB gesehen hab, die MA dann
erst an Bikes aus den 60ern.
Aber das kann auch Zufall gewesen sein.

Glauben würde ich dir wenn du mir ein Beispiel nennen kannst:
Welches Bike Bj. Mitte 50er Jahre hat denn einen MA Vergaser serienmässig?

Gruß
Sigi

Hallo Hannes,

da gibt es grundlegende Infos über UA und UB Vergaser:
http://www.kreidlertreff-giessen.de/t_v ... orto_u.htm

und da gibt es fast alle Ersatzteile dazu:
http://www.dellorto.co.uk/merchandise/p ... ctionID=31